( 26 août, 2010 )

dscn4456copie.jpg  Et le gagnant est … Jérémy RENARD, que j’ai eu le plaisir de recevoir ce mardi 23 novembre à Toulon, pour la remise de son trophée. A 11h45, je vois sortir de la gare, un gars avec un énorme carton (l’emballage futur de la Belle Poule). Pas besoin qu’il me dise qu’il est le gagnant. Je l’ai reconnu ! Impossible de le louper ! Rires. Première surprise : le carton ne rentre pas dans ma voiture, du moins par les portières avant et arrière. Reste l’entrée par le coffre. Ouf ! Ca passe. Deuxième surprise : il m’avoue avoir déterré la chouette ! Euh ! pardon,… il me tend le coffret associé à la découverte de la Belle Poule, qu’un tiers avait déterré à sa place (car notre ami Jérémy réside à plusieurs centaines de km du spot).

Nous déjeunons chez moi. A défaut de poulet au curry, il a eu droit à du porc aux pruneaux, avec pommes de terre… 

Merci à toi Jérémy d’avoir fait ce déplacement (en prime, il a « vu » le « petit cabanon » qu’a remporté le_glaude)…

Une rencontre sympa qui nous réconcilie avec la dimension conviviale qui anime l’esprit des vrais chercheurs de trésors…

SOLUTIONS DU GRAND DEFI 

Ordre des Enigmes 

Chaque début d’Enigme contient une figure géométrique comportant des dimensions. Il convient, pour retrouver le bon ordre des Enigmes, de ranger ces figures selon leur aire, par ordre de croissance. 

Aires des six figures géométriques :

Triangle = b x h / 2 = (base x hauteur) / 2 

Rectangle = L x l = (longueur x largeur) 

Carré = c x c = (côté x côté) 

Trapèze : (B+b) x h / 2 = (grande base + petite base) / 2 

Ellipse : ab x π= (longueur du grand rayon (ou demi-grand axe) = a ; longueur du petit rayon (ou demi-petit axe) = b ; π = 3,14159..)  

Cercle : π x = (r est le rayon) 

Ainsi, nous pouvons déterminer l’ordre croissant suivant : 

Le triangle, le rectangle, le carré, le trapèze rectangle, l’ellipse et le cercle dont les aires sont respectivement : 1,5 ; 3 ; 4 ; 4,5 ; 9,42… et 12,56…, ce qui permet ainsi de définir le bon ordre des 6 Enigmes. 

ENIGME 1 

Le dessin de la Tour Eiffel et 18×4 font penser aux 4 piliers de la Dame de Fer sur lesquels sont inscrits les 72 noms de scientifiques qui ont honoré la France de 1789 à 1889 (18 noms par pilier). 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_soixante-douze_noms_de_savants_inscrits_sur_la_tour_Eiffel 

Le crypto se compose d’une série de couples de nombres, le 1er indiquant le rang affecté à l’homme de sciences figurant dans cet ordre sur l’un des 4 piliers, le second nombre représentant le rang de la lettre relatif à son nom. 

Ainsi 9-4 nous renvoie à LAPLACE et à la lettre « L » (rang 9 – 4ème lettre) etc. 

9-4 11-6 53-4 71-1 28-2 10-5 40-4 23-6 58-2 

46-7 60-3 51-5 42-5 45-3 70-4 63-5 36-1 24-4 66-5 32-3 56-1 43-1 

60-7 65-8 47-6 59-9. 

Ces 26 couples se décodent ainsi :

  

                LES CONSTELLATIONS T’AIDERONT 

Il s’agit de s’intéresser aux 88 Constellations répertoriées officiellement par l’Union astronomique internationale (U.A.I.) en 1930.  Ces constellations sont rangées selon leur ordre alphabétique, de 1 à 88… Aigle (1) à Voiles (88). 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_constellations 

Clef de passage :    Les 88 constellations définies par l’U.A.I. en 1930 

 ENIGME 2 

Le visuel  montre une flèche, un point d’interrogation (ce qu’il faudra trouver) et un compas à pointe sèche. 

Les 88 constellations étant rangées de 1 à 88, il est aisé de noter « LE 21 », « LA 33 » et « L’1 ». il s’agit respectivement des 3 noms suivants qui sont aussi des communes : LE COMPAS, LA FLECHE et L’AIGLE

La 1ère partie du crypto se lit alors ainsi : 

LE COMPAS TE PERMET DE REPORTER LA DISTANCE SEPARANT LA FLECHE et L’AIGLE SUR LE BON AXE. 

L’AIGLE (code insee 61214) et LA FLECHE (72154) sont deux communes figurant sur la carte MICHELIN 721. 

LE COMPAS (23066) est un village qui peut y être reporté. 

Le bon axe est donc forcément LA FLECHE >>>LE COMPAS, sur lequel on peut reporter la distance de 130 km ( soit13 cm sur la carte 721) séparant LA FLECHE de L’AIGLE. 

Le second crypto contient une série de plusieurs nombres. Le premier représente le rang correspondant au nom génitif de la constellation, les autres les rangs des lettres de ce nom. 

Ainsi, le nom latin (génitif) à retenir pour le rang 14 (Cassiopée) est Cassiopeiae. 

3.6 représente deux lettres rangées de ce nom-là : « S » et « O »

1-1     se lit « A », 54-1.2 « MU », 53-4.6 « RS », 45-1.2 « LA » … 

LA FLECHE  TROUVE  S O  A  MURS LA BORNE A CENT QUARANTE SEPT METRES A BON PORT DE PLAISANCE

« SO » doit se lire sud-ouest. 

« A bon port » signifie qu’on est rendu au bon lieu, à la bonne destination. 

Au sud-ouest du village de MURS (Code Insee : 36136) qui est à 130 km de La Flèche sur le bon axe, il s’agit d’identifier une borne géodésique au lieu-dit PLAISANCE, (dont les coordonnées géographiques sont : long = 01°08’07 E  -  lat = 46°54’02 N). 

Cette borne affiche 147 m ! 

Clef de passage :   

147 mètres – Port – 

ENIGME 3 

 Les 4 éléments présents dans cette Enigme sont le drapeau tricolore (drapeau français), le nombre 23, la coupe du monde football, le nombre 32. 

La coupe du monde de football (Edition 2010) réunit les équipes de 32 pays, parmi lesquelles l’équipe de France est constituée de 23 joueurs (lesquels, hélas, sont rentrés à la maison assez rapidement). 

C’est une invitation à se pencher sur la liste alphabétique des 23 joueurs français, délivrée par Raymond Domenech, quelques jours avant le début de la World Cup. 

ABIDAL  ANELKA  CARRASSO  CISSE  CLICHY  DIABY  DIARRA EVRA GALLAS GIGNAC  GOURCUFF GOVOU HENRY LLORIS MALOUDA MANDANDA PLANUS  REVEILLERE  RIBERY  SAGNA SQUILLACI TOULALAN VALBUENA 

Cette liste totalise 149 lettres. 

Le crypto constitué de nombres compris entre 1 et « 147 » (proche de la borne 149) nous donnait la puce à l’oreille. Il convenait de retenir les lettres (A et E pour 1 et 147) correspondants aux rangs, une fois les 23 joueurs écrits dans l’ordre ci-dessus. 

Le décodage des 81 nombres donne : 

ELLE FUT UN TEMPS LA PLUS HAUTE STRUCTURE DU MONDE. GARDE LE SAINT ET RENDS-TOI EN MEURTHE-ET-MOSELLE. 

De 1874 à 1876, l’église Saint-Nicolas de Hambourg, avec ses 147 m de hauteur (clef de passage) fut la plus haute structure du monde. 

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89glise_Saint-Nicolas_de_Hambourg 

Si on garde le « saint », il nous reste donc SAINT-NICOLAS. 

Si nous nous rendons en Meurthe-et-Moselle, et si nous utilisons l’autre partie de la clef de passage (PORT), nous retrouvons : 

LA BASILIQUE SAINT-NICOLAS-DE PORT 

Cette basilique est un édifice classé, inscrit aux Monuments Historiques de France.               

 Clef de passage :   

BASILIQUE SAINT-NICOLAS DE PORT 

ENIGME 4 

4 éléments composent les indices permettant de venir à bout de cette Enigme : 

Le logo propre aux monuments historiques, une photo évoquant la hauteur d’une nef d’église, un dessin contenant le texte : « Une puissante base de données », et 1840 qui est une date. 

En allant à la pêche aux informations, on apprend que la première liste officielle des monuments historiques est dressée en 1840 et comprend plus de 1000 monuments « pour lesquels les secours ont été demandés ». Prosper Mérimée, alors Inspecteur Général des monuments historiques, en est le précurseur. 

La BASE MERIMEE (voir l’indice : « importante base de données »), quant à elle,  est récente, puisque créée en 1978. 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Base_M%C3%A9rim%C3%A9e  « La base Mérimée contient des informations provenant du service des monuments historiques et de l’Inventaire général du patrimoine culturel. Elle aborde l’architecture religieuse, domestique, agricole, scolaire, militaire et industrielle. 

La base comporte deux types de fiches : 

  • Inventaire général du patrimoine culturel : fiches signalétiques des dossiers d’inventaire élaborés à l’issue des enquêtes menées sur le terrain par les services régionaux de l’Inventaire, ainsi que des informations sommaires issues d’inventaires préliminaires, de recensements, de dossiers anciens, etc. 

  • monuments historiques : notices réalisées à partir des mesures de protection au titre de la loi sur les monuments historiques de 1913, avec les références des arrêtés de classement et d’inscription au titre des monuments historiques. 

La base Mérimée ne recense donc pas uniquement les bâtiments protégés au titre des monuments historiques

La base Mérimée comportait en 2005 environ 200 000 fiches dont 147 000 pour l’Inventaire et 42 000 pour les monuments historiques. 35 000 notices sont illustrées par la base Mémoire. 13 500 dossiers documentaires complets sont associés aux fiches. » 

Sans l’aide de Mérimée, de nombreux édifices français n’auraient pu être sauvegardés. 

Voici un clin d’œil personnel à Prosper Mérimée. 

En 1962, mon institutrice, qui était d’origine corse, nous fit étudier un magnifique ouvrage, « Colomba », lequel me fascina littéralement en m’expédiant vers l’île de beauté, la Corse. Elle me permit ainsi, de faire connaissance avec son auteur, Prosper Mérimée, et de découvrir l’admirable vie de cet homme aux talents multiples.  A 10 ans, j’étais émerveillé par cet écrivain, historien, archéologue, dessinateur, ami du célèbre Eugène Viollet-le-Duc, restaurateur de monuments français célèbres. La même année, l’institutrice nous conduisit à l’abbaye du Thoronet et c’est là que je compris le rôle prépondérant joué par Prosper Mérimée dans la sauvegarde du patrimoine français. L’abbaye du Thoronet constitue l’une des trois abbayes cisterciennes de Provence avec Sénanque et Silvacane. Ayant abrité une vingtaine de moines à son apogée au XIIIe siècle, l’abbaye du Thoronet n’aura que deux cents ans de prospérité. En effet, très rapidement, le délabrement gagne l’édifice que les moines seuls peinent à entretenir. En 1790, ils ne sont plus qu’une poignée à y résider et prier. Et c’est une fois encore grâce à l’opiniâtreté de Prosper Mérimée, l’un des premiers commissaires aux Monuments Historiques, que le Thoronet sera peu à peu restauré par le biais de campagnes toujours en cours actuellement.

La mesure est fournie par la hauteur de la nef de la basilique Saint-Nicolas de Port, soit 30 mètres

11230 x 30 m = 336 900 m, soit 336,9 km ou 33,7 cm sur la carte 721. 

La clef à utiliser pour décrypter I-2 II III-3 … est donc la base de données : MERIMEE 

On affecte à chaque lettre un rang indiqué en chiffres romains : 

M = I    E = II    R = III     I = IV     M = V      E = VI      E = VII 

I-1 se lit alors M-1 = L,   II = E,    III-2 = R-2 = P , etc. 

On obtient alors : LE PONT GEORGE V   

(V étant le rang du second « M » de la clef de décryptage) 

LE PONT GEORGE V, 325 m de long sur 15,20 m de large, appelé aussi Pont Royal, est un pont se trouvant à Orléans et qui franchit la Loire.  Orléans est bien à 336,9 km de la basilique Saint-Nicolas -de-port

Cela peut éventuellement se mesurer sur la carte MICHELIN 721. 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pont_George-V

Ce pont est classé et inscrit, selon la base Mérimée, au Patrimoine Historique, sous la référence : PA 00098975 

http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/merimee_fr?ACTION=CHERCHER&FIELD_1=REF&VALUE_1=PA00098975 

Clef de passage :   

LE PONT GEORGE V : PA 00098975 

ENIGME 5 

Le décryptage de la 1ère ligne s’appuie sur la clef de passage. 

On affecte à chaque lettre un rang de 1 à 13 

L E   P O  N T   G E O  R   G   E    

1 2  3 4  5 6    7 8 9 10 11 12 13 

4 6 8 10 et 2 6 5 9 6 12 10 se décodent à partir de cette correspondance. 

OTER  128, 129, 132, 131 ET NOTER 

Il s’agit d’ôter, consécutivement et dans cet ordre, ces quatre nombres à la référence du monument historique ci-dessus : 

On définit ainsi quatre références qui nous renvoient à quatre églises d’Orléans, classées également et inscrites aux monuments historiques français : 

PA 00098975 – 128 = PA 00098847 réf de : SAINT PIERRE LE PUELLIER 

PA 00098975 – 129 = PA 00098846  réf de : SAINT PIERRE DU MARTROI 

PA 00098975 – 132 = PA 00098843 réf de : SAINT-AIGNAN  PA 00098975 – 131 = PA 00098844  réf de : SAINT-EUVERTE 

Concernant ces quatre églises, on peut compter 64 lettres au total. Le second crypto fait tout de suite penser à des positionnements sur un échiquier, donc sur un carré de 8×8 lettres. 

 
4 
2 
1 

A l’aide de ce tableau, le second crypto se dévoile. Pour la commodité de la lecture du crypto, seules les lettres R A N G E, sont en rouge ci-dessus : 

RANGE LA LISTE DES SOUS-MARINS DE LA CLASSE PLUVIOSE PAR NUMEROS. 

La classe « Pluviôse «  est une classe de sous-marins. Peu avant 1907, la Marine nationale commande 18 submersibles de ce modèle, dont le premier, le Q051 ou Q 51  (numéro de coque), baptisé Pluviôse, est construit par l’Arsenal de Cherbourg. Les huit autres de la série, qui seront construits, également à Cherbourg, porteront également le nom d’un mois du calendrier révolutionnaire

Sur les 18 navires prévus, seuls 9 furent effectivement construits, livrés et armés (c’est ce que j’ai précisé par la formule : « la réalité du terrain dicte la bonne solution » dans une de mes réponses à un chercheur) .

Un chercheur m’ayant fait remarquer que la Classe Pluviôse comptait plus que 9 sous-marins, je tiens donc à préciser que cette source est celle donnée sur un site digne de confiance. Cependant, il apparaît que d’autres sous-marins appartenant à la classe PLUVIOSE furent néanmoins construits, livrés et armés, mais ni leurs noms, ni leurs codes Q064 Q065 Q067 Q068 Q069 Q075 Q076 Q077 n’étaient rangés régulièrement ni ne portaient un nom de mois relié au calendrier républicain. Ils n’étaient donc pas à retenir.

Seuls le Brumaire Q060, le Frimaire Q062 et Le Nivôse Q063 étaient reliés au calendrier républicain, et auraient pu jeter un trouble, mais ils n’étaient pas de la classe PLUVIOSE !

Il y avait donc un double piège, soit prendre toute la classe PLUVIOSE et risquer de ne pas suivre un ordre logique de Q051 à Q077 en sautant plusieurs rangs, soit prendre le risque d’intégrer les 3 sous-marins n’étant pas de la Classe Pluviôse et pourtant portant un nom de mois associé au calendrier républicain.

Certains chercheurs ne sont pas tombés dans le panneau. L’astuce consistait donc à ne garder que les 9 sous-marins dont les NUMEROS SONT RANGES comme l’indiquait l’Enigme, les 9 portant un nom de mois républicain. D’ailleurs, le terme « PLUVIOSE » nous renvoyant ipso facto au mois républicain, était plus qu’un indice pour cette Enigme. 

  • Le Pluviôse : Q 051 

  • Le Ventôse : Q 052 

  • LE Germinal : Q 053 

  • Le Floréal : Q 054 

  • Le Prairial : Q 055 

  • Le Messidor : Q 056 

  • Le Thermidor : Q 057 

  • Le Fructidor : Q 058 

  • Le Vendémiaire : Q 059 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_Pluvi%C3%B4se 

Selon les termes de la solution précédente du second crypto, les sous-marins étaient bien rangés selon leurs numéros allant de Q 51 à Q 59, ce qui correspond également à l’ordre des mois de l’année selon le calendrier républicain, allant du 20 janvier (Pluviôse) au 21 octobre (Vendémiaire). 

Enfin, pour clore cet épisode, vous aviez observé depuis le début du jeu, que tout est rangé et ordonné et qu’il n’y a pas de « trous » entre les rangements. Relever donc Q065 en l’associant à Q059, le dernier des sous-marins rangés à trouver, était incohérent, du moins illogique en regard des solutions précédentes des Enigmes E1 à E4, y compris la 1ère partie de E5. Le doute n’était donc pas permis et plusieurs joueurs l’avait compris.

Une première constatation : on ne devait plus traiter des noms des sous-marins mais bien de leurs numéros de coque. 

Une seconde constatation : on pouvait transformer tous ces numéros de coque en nombres, (et c’était là l’astuce nous ouvrant dans un nouvel univers) en affectant à « Q » le nombre 17, évoquant le département 17, la Charente maritime. Pour des sous-marins, il était cohérent de trouver un département lié à la « mer ». 

L’astuce  consistait donc à transformer ces neuf numéros de coque des sous-marins en codes Insee, ce qui n’était possible qu’en les rangeant, selon leur ordre d’apparition, dans la liste des villes et villages : le 51ème, le 52ème   

On obtenait alors une nouvelle liste : 17 051  17 052  17 053… correspondant aux neuf lieux suivants : 

LE BOIS PLAGE EN RE – BOIS REDON – BORDS – BORESSE ET MARTRON – BOSCAMNANT – BOUGNEAU – BOUHET – BOURCEFRANC LE CHAPUS – BOURGNEUF 

http://www.galichon.com/codesgeo/ 

On affecte alors et dans cet ordre, un nombre de 1 à 97 à chacune des lettres de ces lieux. 

Le dernier crypto devient alors « lisible » : 

NOTE TOUS LES NOMS GRAVES SUR LE PILIER EST COLONNE VINGT SOUS L’ARC DE TRIOMPHE 

Clef de passage : 

Liste des 17 noms gravés   

http://fr.wikipedia.org/wiki/Noms_grav%C3%A9s_sous_l’arc_de_triomphe_de_l’%C3%89toile 

                                                           

ENIGME 6 

Comment résoudre ce dernier crypto dans lequel apparaissent toutes les lettres de l’alphabet, sauf le « Z » ? 

Le chercheur notera que les 17 noms gravés donnent un total de 125 lettres et que le crypto évoque des couples associant une lettre de l’alphabet suivie d’un 1, d’un 2, d’un 3, d’un 4 ou d’un 5. 

Il suffisait alors de dresser une liste alphabétique comportant 5 lignes, la première allant de A1 à X1, la seconde de A2 à X2, … jusqu’à la 5ème de A5 à X5, le total faisant bien 5×25 soit 125 lettres. On inscrivait alors les noms des 17 généraux dans l’ordre apparaissant sur le pilier est de l’arc de triomphe. 

Le 1er général se nomme AUBRY et le dernier FRIEDERICHS. 

 
 
 
 
 

Le crypto donne alors la solution presque finale du jeu « LE GRAND DEFI » : 

L’ARC PROLONGE JOINT QUARANTE HU « I » T  « GREC ». LA, TU TE RENDRAS AU JARDIN DES CHARTREUX. CREUSE AU PIED ET AU CUL DU NU ERIGE « A LA MEMOIRE DES SOIXANTE ET UN ET DES SOIXANTE DIX SEPT… » 

QUARANTE HUIT représente la constellation du LION. « I » « GREC » se lisant Y, Lion se transforme donc en LYON. 

On peut constater sur la carte 721 que l’arc de cercle prolongé de 336,9 km de rayon (cercle dont le centre est la basilique Saint-Nicolas de port) joint effectivement la ville de LYON ! 

SOIXANTE ET UN et SOIXANTE DIX SEPT sont les rangs des constellations suivantes : LE PEINTRE et LE SCULPTEUR. 

Le jardin des Chartreux est un petit parc public, dans lequel on trouve plusieurs statues, dont notamment un seul nu créé par le sculpteur Georges Salendre, érigé « à la mémoire des peintres et sculpteurs Lyonnais disparus », un brillant hommage à la créativité et à la culture lyonnaises. 

Inscription sous la sculpture du « nu » : « A la mémoire des peintres et des sculpteurs Lyonnais disparus »        

Le spot est-il dans un lieu ouvert ou fermé au public ? 

Le Jardin des Chartreux, sis dans le 1er arrondissement de Lyon, est

donc bien un lieu public ouvert toute l’année, 24h sur 24. Il existe

 plusieurs entrées (sans portail ni grille) qui donnent directement sur le Cours Général Giraud. 

Un chercheur a cru tout naturellement que le jardin était fermé de nuit, et tout le monde aurait pu être trompé de la sorte, suite à un message lu sur ce site : 

http://dismoiou.fr/p/fra/lyon/Z0d0dc/jardin-des-chartreux  L’information correcte se situe sur ce site : 

http://www.cityzeum.com/jardin-des-chartreux-clos-st-benoit 

En fait, il suffisait de téléphoner (ou de se rendre) au Service des Espaces Verts de la Ville de Lyon, ou auprès de la Gestion Urbaine de Proximité, pour apprendre que le lieu est bien ouvert 24h sur 24.

J’ai bien sûr, procédé à cette démarche avant de cacher le coffret.

Suite à un malentendu sur la fermeture du Jardin des Chartreux le 25 août dans la nuit, j’ai voulu vérifier par moi-même s’il n’y avait pas eu cette nuit-là une fermeture exceptionnelle et on m’a bien confirmé que le Jardin était bien ouvert 24h sur 24. 

Du bord de ce parc, on dispose d’une vue exceptionnelle sur Lyon et la basilique de Fourvière. 

Résolution des IC 

IC n°1 : En ce jour, il serait difficile de louper l’évènement 

Diffusée le 11 juin, cette IC fait allusion au début de la Coupe du Monde de football. Elle est donc utile au décryptage de l’énigme 3. 

IC n°2 : Deux cartes peuvent être utiles mais non indispensables 

Le joueur pouvait très bien se passer de la carte montrant la borne à 147 m, et le village MURS, puisque le décryptage les donne tous deux, et de la carte 721sur laquelle apparaissent les mesures et les tracés reportés, utiles mais non indispensables. 

IC n°3 : Dans ce jeu, tout est rangement ordonné 

Cette I.C. est fondamentale, puisqu’elle accompagne le chercheur du début à la fin du GRAND DEFI.  IC n°4 : L’arc a coupé la 11ème étape du Tour de France 2009 

L’étape en question reliait Vatan à Saint-Fargeau, et coupait en effet l’arc passant par Orléans à quelques kilomètres au nord de Bourges. 

UN PETIT MESSAGE A TOUTES ET A TOUS 

Bravo au découvreur, Black Tiger, car le GRAND DEFI n’était pas aussi simple qu’il n’y paraissait. Je le remercie de m’avoir permis de reporter ici quelques photos qu’il m’a envoyées avec ses solutions. 

Les Enigmes, particulièrement en raison de la difficulté de l’E4 et de l’E5, ont réclamé plus de 3 mois de recherches de la part des chercheurs, car il fallait faire preuve d’astuce et, pour cela, sortir des sentiers déjà battus, en s’ouvrant à l’inédit, à l’original, à l’inconnu, à « l’astuce », car comme vous le savez, je déteste reprendre les décryptages d’autres concepteurs de chasse et j’aime inventer des Enigmes, ne pas recopier, tel un perroquet, du déjà existant. 

La sagacité, l’intelligence et l’inventivité des chercheurs (36 au total) ont été à l’œuvre et ont finalement récompensé l’un d’entre vous, B.T. qui a perçu l’astuce de l’E5 ! 

J’avais annoncé qu’une fois les 2 astuces trouvées (notamment LEE,… et E5 cryptos 2/3), l’affaire était dans le sac ! Black Tiger peut confirmer cela. 

Notez tout de même que les tchats et les entretiens, qui ont été mis en place pour aider les chercheurs, ont permis d’écarter les mauvaises pistes et parfois d’ouvrir le champ des bonnes. Je me suis efforcé, lors des tchats et entretiens, de rester neutre, impartial, même si je lisais ici ou là de bonnes réponses, tout en donnant un coup de pouce en encourageant parfois certains chercheurs se disant « désemparés » et noyés (ils se reconnaîtront). 

Merci à toutes et à tous pour cette aventure, pour la pertinence de vos questions, pour votre fidélité et votre intelligence, et rendez-vous pour mon prochaine Jeu : LE CASSE-TETE qui devrait voir le jour assez rapidement, sans doute à l’automne 2010 ! 

Un remerciement particulier pour mon ami Patrice Salvy, (qui héberge toutes mes chasses), qui  résidait, il y a peu, avant de déménager, à deux pas du spot, sans le savoir bien sûr, Cyril Levieux (Ultima Forsan), un pote que j’apprécie pour sa fidélité et son engagement (qui héberge aussi mes chasses) et Marc, un gars sympha – euh pardon sympa – qui a ouvert un espace réservé au Grand Défi sur son site saintphatiquement.votre (quel joli jeu de mot !), site que je vous recommande. 

En outre, je vous invite à remercier, parmi les 36 participants au Grand Défi, Aude, car peut-être, le découvreur ne serait pas parvenu au spot si cette délicieuse personne, n’était pas intervenue lors d’un certain tchat du 25 août en posant les vraies questions ! 

Amitiés le_graal 

Ce 26 août 2010 à Toulon. 

RECIT DE BLACK-TIGER

Depuis mardi soir ça a été haletant ! J’ai bien cru que je n’arriverais jamais à faire trouver ce foutu coffret à quelqu’un… Donc avant tout je voudrais adresser un grand merci à un certain nombre de gens qui n’ont pas hésité à m’aider de façon totalement volontaire :
- Frenchjarno qui a rapidement répondu à mon appel sur lachouette.net, qui s’est déplacé le lendemain après-midi et qui a déterré le coffret
- Véronique, alias Woodpecker dans le monde des cistes, qui elle aussi a répondu à un autre appel sur NewForez pour me mettre en contact avec sa sœur qui habite Lyon
- Marie-Pierre, la sœur de Véronique, qui est allé creuser une première fois pleine d’enthousiasme, et qui a bravé les crottes de chien, la terre dure, les racines, les curieux, les ampoules, pour commencer à creuser avec les mains mais sans parvenir au bout. Vraiment GRAND merci ! Cela n’aura pas été inutile !
- Sébastien, un autre de mes contacts qui était prêt à se rendre sur place jeudi soir à 22h, et mon frérot qui m’a mis en contact avec lui
Au-delà de ça, un grand merci aussi à tous les participants du Grand Défi, avec qui j’ai pris beaucoup de plaisir à échanger sur les forums, les chats ou en privé. Je serais ingrat de ne pas remercier en particulier ceux qui m’ont donné les deux déclics qu’il me fallait à différents moments de la chasse, parfois sans le savoir :
- golipe, qui m’a mis sur la piste de la fin de l’E4 en suggérant qu’il fallait utiliser un nombre de 8 chiffres
- aude, qui m’a mis sur la piste de la fin de l’E5 en proposant de remplacer la lettre Q par sa valeur numérique dans les numéros de sous-marins.
Laissez-moi maintenant vous raconter le déroulement de ces dernières 48 heures qui ont épiques ! Tout est parti du chat de mardi soir – que j’ai failli rater parce que je l’avais oublié :-p. Le graal y a souligné la pertinence des interventions d’aude, ce qui n’était pas tombé dans l’oreille d’un sourd. En y réfléchissant le lendemain, je me suis donc rappelé surtout sa dernière suggestion : remplacer Q dans Q051, Q052… par sa valeur numérique, ie. 17, et complètement oublier les noms des sous-marins. Ce qui fut fait illico presto. Mais que faire de cette liste de 9 nombres obtenue ? Un coup de google, et là je me dis que je suis vraiment un âne : ce sont des codes INSEE, que je devrais tout particulièrement connaître puisque le premier, 17051, n’est autre que celui du Bois-Plage en Ré qui est mon village d’origine et dans lequel vivent toujours mes parents !! Y a de ces coïncidences des fois…Ainsi est tombé le dernier crypto E5, mercredi vers 15h30, suite à quoi j’ai indiqué en privé à le graal qu’il fallait bien compter 97 et non 96 lettres. Son application dans la foulée n’a pas posé de problèmes majeurs, et le crypto E6 est tombé dans l’heure qui a suivi : il m’en résultait une phrase qui indiquait de se rendre à Lyon dans le Jardin des Chartreux, suivi de quelques instructions pas tout à fait claires pour indiquer où creuser. Etant bien éloigné de Lyon, avec le travail qui plus est, j’ai donc immédiatement lancé un appel chez les Sans Hulotte et sur lachouette.net (j’ai évité le forum saintphatique et Ultima Forsan pour ne pas éveiller les soupçons) pour entrer en contact avec des Lyonnais. Mon but n’était alors pas d’envoyer une personne creuser, mais dans un premier temps juste d’aller recueillir dans le jardin des informations qui seraient susceptibles de m’éclairer sur l’instruction finale, et de me dire avec plus de précisions où creuser. Frenchjarno a répondu à cet appel sur lachouette.net, et nous sommes rapidement entrés en contact.

Tout s’est accéléré mercredi soir, quand golipe a déclaré sur le forum saintphatique avoir terminé la résolution avec l’aide de ses compères, et être prêt à se déplacer très rapidement. Comme dans le même temps Franchjarno ne répondait plus à mes mails, j’ai décidé jeudi matin de lancer l’artillerie lourde : message public sur facebook et message dans la partie Rhône-Alpes de NewForez (le forum des cistes), cette fois disant clairement que je cherchais quelqu’un pour aller chercher une contremarque. Le dernier crypto n’était pas complètement clair ? Tant pis, prenons des risques, j’avais bien le temps de le clarifier dans la matinée avant qu’un hypothétique contact aille sur spot ! Et c’est ce qui s’est passé : pendant que je tentais de prendre contact avec des Lyonnais, j’ai enfin compris la vraie signification de l’instruction finale (l’allusion aux fameux peintres et sculpteurs) jeudi matin vers 11h, ce qui m’enlevait une belle épine du pied : je n’envoyais plus un contact prospecter les lieux à tâtons à la recherche d’une explication, mais je l’envoyais vraiment creuser à un endroit précis et clairement identifié. Et il valait mieux ça, parce que derrière l’équipe jerrypiccolo – golipe – le Glaude arrivait à grands pas !

Mon appel sur NewForez m’a donc permis de rentrer en contact avec Marie-Pierre, via sa sœur Véronique (alias Woodpecker) cisteuse rhône-alpine. Elle s’est immédiatement déplacé sur spot, d’où elle a commencé à creuser vers 14h. Une heure après, elle m’a rappelé pour me dire qu’elle n’en pouvait plus, qu’au bout de vingt centimètres de creusés la terre était trop dure, qu’elle commençait à avoir des ampoules … et pour cause, elle creusait à la main ! Tout cela se rajoutant aux nombreux curieux qui lui tournaient autour, car ce soir c’est soir de concert et la scène était en pleine installation… Elle est donc retourné chez elle en prenant soin de reboucher rapidement le trou. Je me trouvais dans le lac ? Et bien non ! Car c’est là que Frenchjarno intervient de nouveau : juste après avoir envoyé Marie-Pierre sur spot, il m’a répondu qu’il était prêt à partir pour aller creuser. Je lui ai dit que ce n’était plus la peine, mais lui m’a répondu qu’il voulait quand même aller voir. Et bien lui en a pris, encore merci à lui ! Quelques minutes seulement après le départ de ma première base avant, le voilà donc prêt à prendre le relais pour continuer à creuser. J’imagine la tête des gens, visiblement très nombreux dans le jardin, qui ont vu se succéder deux personnes différentes pour creuser au même endroit. Vous avez dit louches ? Sans compter qu’il y avait des gamins qui voulaient aider à creuser, ça devait être assez drôle à voir ! Après avoir localisé le trou précédemment creusé, il l’a continué avec les outils qui vont bien, s’apercevant au passage qu’il fallait creuser un peu plus près de la statue que ce qui avait été fait. Et après quelques minutes, victoire ! Il m’a rappelé vers 15h45 avec le coffret en main. Rendez-vous est pris avec lui lors d’une visite prochaine à Paris pour qu’il me remettre le coffret en mains propres.

Encore merci le graal pour cette jolie chasse, j’avais apprécié la Chèvre mais n’avais pu batailler à armes égales car pas encore habitué à la logique graalienne, je crois que je commence à mieux cerner le bonhomme ;-) Et vivement la prochaine !Une petite anecdote pour finir : ce petit farceur de Frenchjarno n’a pas laissé le trou complètement vide… En lieu et place du coffret en bois, il a remis une boîte en plastique dans laquelle se trouve un petit mot : « Trop tard… » :-p Il m’a même proposé de ne pas appeler le graal tout de suite pour faire une blague à ceux qui seraient venus creuser ce week-end, avant de se rendre compte que ce n’était pas très sympa pour des chercheurs qui auraient potentiellement pu venir de loin !

RECIT DE FRENCHJARNO

 Mon rôle n’est vraiment que secondaire dans la réussite de Blacktiger. Je n’ai fait que suivre ses instructions qui s’amélioraient d’ailleurs au fil des heures. Le mercredi 25 aout, il me parlait encore de « Creuser au pied et au cul du nuerige (d’un uerige?) à la mémoire des soixante-et-un et des soixante-dix-sept ». Nous avons convenu que le nuerige était un « nu érigé ». Restait encore à comprendre « la mémoire des 61 et des 77″. Pour ma part, je pensais qu’il s’agissait peut-être d’une liste de 61 et 77 noms sur un monument aux morts !
A 22h, BT me donne son numéro de téléphone portable.
Le jeudi 26 je me lève très tard, et je trouve un mail de BT (12h38) me disant qu’il avait envoyé une autre personne sur le spot puisqu’il n’avait pas de nouvelle de ma part, et que cette personne est en train de creuser. Je décide qu’en même d’aller faire un tour vers ce jardin public (il fait très chaud et ça me donne l’occasion de sortir la moto), d’autant plus que BT a complété son décryptage et que les instructions sont désormais plus claires « Creuse au pied du nu érigé à la mémoire des peintres et des sculpteurs ». Comme la première personne est en train de creuser et que je suis à moto, je prends le minimum d’outils : un mini piochon et une mini pelle à désherber que j’utilise quand je fais de la prospection au détecteur.

Quand j’arrive sur le site, je fais vite un tour du jardin pour trouver la statue. Il y en a plusieurs à différents endroits du parc. Mais les indications précises de BT me permettent de trouver rapidement la bonne. Aucun doute d’ailleurs car derrière de la statue, il est clair que la terre vient d’être retournée mais il n’y a plus personne. Suis-je arrivé trop tard ? J’appelle BT sur son téléphone pour lui demander si le coffret a été déterré et il m’annonce que la première personne a abandonné faute d’outil. Un homme sur un banc me confirme cela en même temps. A dix mètres de là, un chapiteau est en train d’être monté pour un spectacle nocturne. Comme les techniciens installent des cables un peu de partout, je me mets à creuser en imaginant que les passants penseront que je fais partie de la troupe et que je suis légitimement en droit de creuser pour mettre en place un haut parleur ou autre jeu de lumières ! En fait personne ne m’a demandé pourquoi je creusais, ouf !

Je te recopie ici le mail que j’ai envoyé à BT et qui raconte la suite (en fait 2 mails que j’ai mis l’un derrière l’autre).

Et bein, voila, c’est fini !
Je pensais trouver ta première aide sur le spot mais elle était déjà partie.
J’ai fait un petit tour du jardin, il y a plusieurs statues. Heureusement que tu m’avais donné la seconde version qui parlait des sculpteurs et peintres, ce qui m’a permi de trouver la bonne statue.
J’ai bien vu que la terre venait d’être retournée mais elle avait été remise en place bien sûr. Un gars sur un banc m’a confirmé (pendant que je te parlais au téléphone) que ta première aide était partie sans trouver le coffret.
J’ai donc recommencer à creuser avec le petit piochon que j’avais apporté. J’évacuais la terre avec les mains. Mais il y avait vraiment beaucoup de racines à l’endroit où ta première aide lyonnaise avait creusé. Il était impossible qu’en six mois autant de racines aient pu pousser et être aussi grosses ! J’ai d’ailleurs casser le manche de mon petit piochon en voulant arracher une grosse racine ! Je l’ai réparé en recoinçant le manche comme j’ai pu mais il tombait sans arrêt ! J’ai sorti mon second ustensile, une mini pelle à désherber ! J’ai donc commencé à creuser sur une surface plus large mais moins en profondeur.
Pendant ce temps, le gars qui était sur le banc est venu m’aider avec ses deux enfants (puis une troisième est arrivée). Les enfants creusaient avec le manche cassé ou avec la partie métallique du piochon !
Et c’est en me rapprochant de la statue que j’ai découvert le sac plastique qui renfermait le coffret, en fait enterré assez peu profonfément et très près de l’arrière de la statue (au pied et au cul comme tu m’avais dit).
En fait je me suis aperçu ensuite que le père et ses trois enfants étaient des sans abris qui vivent dans des tentes de « fortune » dans les buissons sous les arbres du jardin des chartreux. Je suis allé leur acheter deux paquets de madeleines et deux bouteilles de boissons pour leur « quatre heure ».

Tu peux faire passer les photos, pas de souci. Je te demande seulement de dire que c’est moi qui les ai faites.
Je pense que tu peux également faire paraître la photo des gamins, il étaient très contents, il n’y a aucune raison de les cacher à mon avis.
Quand je suis revenu avec le goûter que je leur ai acheté, c’est à dire 10 minutes après être parti avec le coffre, il y avait avec eux une espèce de bourgeoise qui doit s’occuper d’eux par le biais d’une association (j’imagine …) et qui m’a reproché de leur amener du Coca car cela énerve les enfants ! Mais la mère des enfants a tout accepté avec plaisir pendant que la bigote me sermonait ! Y’a vraiment des trucs qui m’échappent dans ce bas monde !

Frenchjarno,

( 26 août, 2010 )

Rectifications concernant les informations d’un chercheur.

voici un message de Golipe datant d’hier soir sur le site saintphatiquement.votre et que je viens de lire il y a qqes minutes et que je m’empresse de RECTIFIER immédiatement !

golipe a écrit:
BlackTiger a écrit:
Golipe, je te croyais géographiquement plus éloigné que cela du spot :P Merci de la proposition, mais quelqu’un m’a déjà répondu pour être mes yeux et mes bras ;)

BT, dis à tes yeux et tes bras de se dépêcher, parce nous ne pourrons pas y aller avant vendredi.
Demain on travaille, et cette nuit le jardin est fermé.
PS: chez nous, c’est Le Glaude qui a cassé E6.

golipe.
je me permets d’intervenir ici.
tu dis « cette nuit le jardin est fermé ».
sans commenter le fait qu’il s’agisse ou non d’un jardin à trouver, je t’invite à être prudent sur la question de « l’ouverture » ou de « la fermeture » du « jardin ».
car, je te rappelle le REGLEMENT ARTICLE 1.

Serge Pastor – connu sous le pseudonyme le_graal sur les sites de chasses aux Trésors – a enfoui dans la nuit du 13 au 14 mars 2010, un petit coffret en bois à découvrir, quelque part en France métropolitaine, sur un terrain public. Ce coffret a été caché en pleine terre à environ 30 cm de profondeur. Il est accessible de jour comme de nuit.
je ne pouvais donc pas laisser passer ton information car elle peut nuire à un chercheur qui pourrait s’y rendre DE NUIT ! car le spot est accessible 24h sur 24 !rectification utile pour les chercheurs qui ont résolu l’E6 et désirent se rendre sur le lieu : celui-ci est OUVERT jour et nuit !

amitiés le_graal

( 24 août, 2010 )

tchat du 24 août 2010

erratum : après vérification, il fallait lire 97 lettres et non 96 lettres. merci de rectifier. 

voici un coup de pouce pour l’E 5 :

« 96 lettres au total entrent dans l’univers à la suite de l’astuce ».

amitiés le_graal

( 22 août, 2010 )

TCHAT DU 24 AOUT 2010 sur fantasya.org salon #LEGRANDDEFI

Attention : Compte tenu du nombre important de pages qu’occupe le contenu de ce tchat, les messages ci-dessous ne resteront en lecture que durant quelques jours. Après quoi, ils seront automatiquement effacés pour laisser place à des messages plus récents sur le salon personnel #LEGRANDDEFI du tchat.

amitiés le_graal   

#2LeGlaude#> bonsoir #Gwen#

#2le_graal#> soir les amis

#2LeGlaude#> bonsoir Serge

#2le_graal#> ça va claude ?

#2le_graal#> j.p. tjours au canada ?

#2LeGlaude#> çà va

#2le_graal#> #Gwen# ? tu as tjours ta famille autour ?

#2le_graal#> peut-être que vous prenez le (C)

#2LeGlaude#> elle n’est pas là pour le moment je pense!

#2le_graal#> Leglaude ? « elle » c’est j.p. ou la famille de #Gwen# ?

#2le_graal#> :P

#2LeGlaude#> #Gwen# évidemment!

#2le_graal#> hihi

#2le_graal#> alors claude ? t’as tiré profit avec ton équipe, des derniers « z’entretiens » ?

#2le_graal#> zzzzzzzzzzz ?

#2LeGlaude#> non malheureusement, j’ai repris le travail avec une messagerie pleine, j’en ai encore pour quelques jours.

#2le_graal#> tiens ! salut michel ! je suis heureux de te retrouver !

#2michel36#> bonsoir à tous

#2LeGlaude#> Salut michel

#2le_graal#> et #Gwen# ? (C) ou repas à la pleineB*?

#2LeGlaude#> petite question: si par hazard tu avais pris un calendrier républicain, il faudrait évidemment prendre les jours de la décade et les sansculottides, non?

#2michel36#> le_graal> je suis heureux aussi…mais je n’avance pas

#2LeGlaude#> Salut Saintphatique

#2le_graal#> si par hasard j’avais pris un calendrier républicain, je ne me serai pas embarrassé des jours car ceux-ci sont aléatoires selon les références !

#2le_graal#> tiens ! salut marc !

#2le_graal#> qui copie-colle ? leglaude ?

#2LeGlaude#> le_graal> merci, encore une piste de moins

#2#Gwen##> Bonsoir

#2LeGlaude#> #Gwen#> rebonsoir

#2michel36#> le_graal> je ne sais toujours pas

#2le_graal#> ah ! #Gwen# ! on commençait à désespérer et leglaude pensait que ta belle-mère t’avait encore « rapté » ! ;-)

#2michel36#> #Gwen#> re

#2le_graal#> leglaude #Gwen#… je plaisante bien sûr !

#2saintphatique#> bonsoir je passe mais je ne reste pas

#2saintphatique#> pas encore diner

#2LeGlaude#> j’avais bien compris

#2#Gwen##> Non, je ne suis pas en famille

#2le_graal#> « vous qui passez sans me voir » ? tu connais ?

#2le_graal#> un saint sait attendre l’heure du repas !:P

#2#Gwen##> Les jours changent, c’est vrai suivant l’année , mais pas leur nom

#2saintphatique#> le_graal> oui certes

#2saintphatique#> mais ma femme non !

#2saintphatique#> et mes enfnats encore moins

#2le_graal#> tiens !: je t’offre l’apéro marc et les cachuètes histoire de patienter !

#2le_graal#> ok marc ! face à la famille ! on ne peut rien !

#2LeGlaude#> le_graal> je préfèrerai l’astuce que l’apéro à cette heure

#2#Gwen##> saintphatique> salut, tu vas manquer, on va tâcher de faire durer jusqu’à la fin du repas

#2le_graal#> bon ! s’il n’y a pas de Q. je vais aller… non pas manger (car c’est fait) mais boire une tisane ! lol

#2#Gwen##> le_graal> il y a plein de questions !

#2le_graal#> michel ! as-tu bien lu le dernier entretien ? j’écoute #Gwen# !

#2michel36#> le_graal> oui je crois

#2LeGlaude#> le_graal> tiens je suis passé à La rochelle la semaine dernière et j’ai fais quelques photos des tours. Bon souvenir!

#2le_graal#> car il me semble que sur le forum de notre ami marc tu parlais d’une astuce intégrant des savants !

#2le_graal#> leglaude ! je connais !c’est magnifique

#2#Gwen##> Tu as dit que le 96 est « aideur » ou « faciliteur » …. il l’est plutôt pour trouver l’univers ou pour trouver l’astuce ?

#2le_graal#> non #Gwen#, qd on applique l’astuce on s’aperçoit de 96 comme d’une borne

#2#Gwen##> le_graal> moi, intégrer les savants ? non

#2#Gwen##> Je disais qu’à mon avis il n’y a pas de raison de tronquer la liste des sous marins de manière arbitraire

#2LeGlaude#> 12 mois du CR font 97 lettres

#2michel36#> est-ce le nom ou Q051 qui est important(exemple)?

#2LeGlaude#> Sans l’astuce, nombre de solutions: 12!

#2golipe#> bonsoir à tous, j’ai pu me dégager

#2michel36#> golipe> bonsoir

#2LeGlaude#> Salut francis

#2le_graal#> soir golipe.

#2#Gwen##> LeGlaude> Si c’était ça, ça irait vite à tester

#2le_graal#> leglaude ! veux-tu copier-coller stpl?

#2#Gwen##> ou alors c’est 12 factorielle

#2golipe#> qu’ai-je raté?

#2le_graal#> leglaude ! qu’entends-tu par « nombre de soluces » = 12 ?

#2LeGlaude#> factorielle soit 479001600 combinaisons

#2#Gwen##> Bon, le CR on a l’air d’accord

#2le_graal#> Leglaude ? copie-colle ! tu t’y colles ?

#2#Gwen##> le_graal> je le ferai

#2LeGlaude#> Tout dépend de la durée du repas de Marc

#2le_graal#> leglaude ! il n’y a qu’une seule et unique combinaison et pas de factoriel 12 !

#2#Gwen##> je me suis connecté tôt pour avoir l’intégrale

#2le_graal#> #Gwen# ! ok

#2le_graal#> >>golipe : t’as juste loupé une info : 96 est une « borne »

#2LeGlaude#> le_graal> je m’en doute et j’attends toujours l’astuce

#2#Gwen##> le_graal> Pffffffffffff…. une combinaison pour 1012212354354

#2#Gwen##> idées possibles

#2le_graal#> l’astuce c’est l’astuce et y’en a qu’une !

#2LeGlaude#> le_graal> l’ascenseur par exemple

#2#Gwen##> le_graal> une que tu as choisie pour beaucoup qu’on creuse

#2golipe#> @ legraal OK pour la borne, c’est ce que j’avais déjà compris

#2LeGlaude#> donc 97 out

#2le_graal#> « la borne » permet de limiter et de valider le « champ du possible ». c’est qd même une sacrée aide ça non ?

#2LeGlaude#> le_graal> oui, tout à fait !

#2#Gwen##> LeGlaude> zut, donc faut 96 lettres en traduisant

#2michel36#> sans l’univers la borne ne sert à rien

#2#Gwen##> jamais eu 96 pile poil

#2#Gwen##> michel36> Peut-être à confirmer l’univers ? 96 + nom des SM = CR..

#2le_graal#> #3 bon ! allez un coup de pouce pour ce soir que je retranscrirai en entretien tchat dans 2 mn pour la communauté : 96 lettres au total entrent dans l’univers à la suite de l’astuce !

#2golipe#> @ le graal : sur » la réalité du terrain »: il y a plusieurs terrains possiblles. Certains s’éliminent avec « inférieur » à 19. C’est dommage car celui qui découlait naturellement, logiquement, des énigmes précédentes faisait 20. Mais il en reste encore plusieurs …

#2#Gwen##> Bon, après il y a les sM, beaucoup de données exploitables, le nom, le numéro (avec ou sans zéro) , les lettres de kiosque, j’en oublie ?

#2#Gwen##> golipe> pas suivi le 220 là

#2#Gwen##> 20

#2golipe#> @ #Gwen#, je t’expliquerai plus tard

#2#Gwen##> le_graal> j’en ai 133 et j’en garde 96 ?

#2le_graal#> #4 donnez-moi une minute. merci

#2#Gwen##> golipe> j’y compte bien, merci d’avance

#2golipe#> je m’absente une minute aussi

#2michel36#> sur google on trouve beaucoup d’univers avec Q051 Q052 etc

#2#Gwen##> Tiens, une rose !

#6aude#> bonsoir à tous

#2michel36#> aude> re

#2LeGlaude#> aude> bonsoir

#2#Gwen##> aude> bonsoir
Petit Bug dans le copier collé

Question de Aude : si j’obtiens 94 ou 98 lettres dans le nouvel univers, dois-je continuer quand même

Le-Graal : non

Le-Graal : voir blog labellepoule
#2saintphatique#> de retour / j’aime pas le dessert

#2le_graal#> #4 j’ai écrit il y a qqes minutes qu’il y a 96 lettres

#6aude#> merci Le Graal

#2le_graal#> #4 lol marc ! je t’offre alors un autre :

#6aude#> je n’étais pas là il y a quelques minutes,désolée

#2le_graal#> #4 oui golipe : la réalité du terrain ! voyons ! ce sont les « choses réalisées réellement » ! donc, tu conclues.

#6aude#> donc les 9 sous marins

#2le_graal#> #4 aude >>> jette un oeil sur http://www.lablellepoule.unblog.fr

#2le_graal#> #4 tu conclus ! pardon

#2saintphatique#> golipe> ne me dis pas que tu inverses 96 …. pour conclure

#10 le_graal a quitté le chat.# Quit: A bientôt sur http://www.fantasya.org

#2golipe#> @ legraal: oui mais réellement réalisés, il y en a plusieurs

#2saintphatique#> le_graal> erreur

#2le_graal#> oui

#2saintphatique#> la belle pas la blelle

#6aude#> bon,j’ai une autre question….

#6aude#> :-)

#2le_graal#> http://labellepoule.unblog.fr/

#2le_graal#> merci marc

#2golipe#> @saintphatique, non 96 sans rapport avec la réalité du terrain ;;; pour moi

#2le_graal#> « 96 lettres » APRES l’astuce !!!

#6aude#> oui,pour moi c’est clair!

#2#Gwen##> le_graal> ce qui répond à ma question d’avant

#6aude#> sinon comment savoir que l’on est dans le vrai,si on a pas les 96 lettres?

#2le_graal#> ben évidemment sur X entités,… faut savoir lesquelles prendre enfin ! et « cela répond AVEC LA REALITE DU TERRAIN »! mieux dire que ça je ne peux pas, dsl!

#2#Gwen##> aude> :P

#6aude#> #Gwen#;-)

#2#Gwen##> le_graal> :-$

#2le_graal#> aude ! tu prends le pb à l’envers : 1/ l’astuce 2/ je constate qu’il y a 96 lettres. c’est le+ grand coup de pouce jamais donné dans ce jeu !

#2#Gwen##> Je l’aurai, mais ça peut demander un peu de temps

#2golipe#> OUI, mais des terrains il y en a plusieurs, faut-il tous les passer en revue

#2le_graal#> hihi ! ça me rappelle une pub ça hen #Gwen# ,

#2#Gwen##> le_graal> oui, +1

#2le_graal#> >> golipe : sur X entités envisagées, seules Y entités sont à retenir car c’est LA REALITE DU TERRAIN ! grr ! golipe !

#6aude#> bon,et ma question?

#2le_graal#> ;-) pour golipe

#2le_graal#> laquelle aude ?

#2saintphatique#> le_graal> le terrain des sous marin est bien humide …. ! a mon gout

#2le_graal#> c’est un terrain glissant et… coulant comme un noeud !

#2le_graal#> :P

#2#Gwen##> Bon, on cherche le critère de tri des SM, on va dans le calendrier, et on trouve 96 lettres… facile quoi

#2saintphatique#> noeud marin ! of course

#2golipe#> @legraal= ma realité du terrain faisait 20, c-a-d plus que X.:-(

#2#Gwen##> Y aussi c’est plus que X , golipe c’était quoi ton idée ?

#6aude#> ma question c’est:s’il y avait un seul mot dans la liste des sous marins qui t’avait fait automatiquement penser à un autre univers,celà suffirait il pour l’astuce en question?

#2saintphatique#> aude> ;-)

#2le_graal#> #4 >> golipe : tu es ministre des finances. le président te demande de construire 19 entités. en fait, tu n’as pas l’argent pour. et concrètement tu vas en construire un certain n ombre mais pas 19 ! bien sûr 19 n’est pas le nbre de départ !

#2golipe#> @#Gwen#, pour l’instant, je me la garde

#2le_graal#> #4 aude : je réponds. donne-moi 30 s

#2saintphatique#> le_graal> oui ok c’est evident … mais au final tu en as bien le nombre commandé

#2golipe#> @Legraal = OK, je vais me replonger dans l’Histoire

#2saintphatique#> compte tenu de l’evolution de l’histoire

#2le_graal#> #4 non marc ! le nombre commandé pourrait être distinct du NOMBRE DE LA REALITE SUR LE TERRAIN !!!

#6aude#> pour moi la classe pluviose c’est les 9

#6aude#> et POINT BARRE

#2saintphatique#> c’est une evidence .. encore de nos jours (d’ailleurs)

#2le_graal#> #4 aude : ;-)

#2le_graal#> #4 aude ! je te réponds :

#2golipe#> Je n’ai pris en compte que ceux réalisés

#2saintphatique#> salut BT

#2BlackTiger#> Bonsoir messieurs !

#2BlackTiger#> J’ai raté l’heure oups

#2le_graal#> #4 salut B.T.

#2golipe#> salut BT

#2saintphatique#> BlackTiger> ya une dame

#2BlackTiger#> Bonsoir madame

#6aude#> bonsoir BT

#2BlackTiger#> :-p

#2saintphatique#> lol

#6aude#> lol

#2michel36#> BlackTiger> bonsoir

#2#Gwen##> BlackTiger> 21h pour une fois ! bonsoir

#2le_graal#> #4 aude >>> non ! le nom des entités (je ne peux pas valider des S.M. n’aide pas à trouver l’astuce mais autre chose que leur nom ça oui !

#6aude#> ok,merci

#2BlackTiger#> ai-je raté des choses ?

#2LeGlaude#> Le Q ? ou les numéros?

#2le_graal#> #4 ai-je répondu chère aude ? :rose::rose::rose::rose::rose:

#2#Gwen##> le_graal> un genre d’entité accompagné d’une liste à entrée multiple , comme les SM par exemple

#6aude#> oui,je pense que l’astuce concerne les numeros

#2golipe#> tu as bien répondu, legraal

#2le_graal#> #4 Leglaude ! je ne valide pas des soluces. les entités ont des appellations codées. il faut faire avec

#2le_graal#> #4 aude ! peut être pas que les seuls numéros !

#6aude#> non,peut être pas:D

#2saintphatique#> encore une histoire de Q et de 96 inversée !

#2#Gwen##> le_graal> l’astuce et l’univers sont bien des étapes différentes du raisonnement ?

#2saintphatique#> comme le dit le glaude … c’est un indice X

#2le_graal#> #4 lol ! marc ! pas d’histoire d’O dansle jeu !;-)

#2saintphatique#> le_graal> oui nous sommes sous l’o

#2le_graal#> #4 marc >>bien queue…

#2le_graal#> #4 :P

#2golipe#> mais non, on ne parle ps d’O, mais de Q:-)

#2saintphatique#> bon j’arrete

#2saintphatique#> de poisson

#6aude#> ce n’est pas la classe pluvoise,c’est la classe tout court!:\

#2BlackTiger#> le_graal> l’astuce amène-t-elle à l’univers, ou intervient-elle une fois l’univers déterminé ?

#2#Gwen##> Marc, fait attention, je copie colle tout, ma belle mère s’en remet à peine

#2le_graal#> #4 il me semble que j’ai parlé dan s un entretien ou une réponse (je ne sais plus) de réponses du types S 636 etc.

#2LeGlaude#> aude> exact

#2#Gwen##> oui

#2le_graal#> #4 #Gwen# ! ta b-mère conclura que tu fréquentes des gens peu fréquentables ! rires

#2golipe#> Obligé de vous quitter, bonsoir à tous

#10 golipe a quitté le chat.# Quit: A bientôt sur http://www.fantasya.org

#2saintphatique#> le_graal> pourtant je fais dans le social

#2le_graal#> #4 bonsoir à toi francis !

#2#Gwen##> le_graal> Pas très clair serait plus précis dans ton cas

#2#Gwen##> mais c’est le but du jeu

#2le_graal#> #4 je suis clair mais aussi obscur, sinon où serait le piment du jeu ? clair-obscur ! c’est pas mal ça !

#2saintphatique#> oui deja utilisé dans star war

#2le_graal#> #4 saint ! j’ai donné 36 ans dans le social, l’assoc (sociale) etc..

#2le_graal#> #4 michel ! on ne t’entend plus ! tu es fâché ?

#2LeGlaude#> le_graal> S 636 Argonaute, tu t’es inspiré de solutions peu probables de la chouette?;-)

#6aude#> Le Graal,l’univers en question a t’il un rapport même ténu avec les sous marins?

#2le_graal#> #4 hihihi ! y’a un peu de ça ! mais autre chose bien + astucieux

#2le_graal#> #4 aude : tu poses les vraies questions ce soir ! (L) pour aude. R à ta Q. : non

#2michel36#> le_graal> j’essaie de suivre..pas facile pour moi…il me manque des neurones

#2saintphatique#> hip hip hourra

#2LeGlaude#> le_graal> NNP?:P

#2le_graal#> #2 michel : le tchat est un exercice difficile car les Q. r. fusent et parfois on perd le fil mais avec un peu d’entraînement, je t’assure que ça aide à suivre, à gamberger, à cultiver l’humour et bien d’autres choses

#2le_graal#> #2 non ! golipe nous a interdit de parler de la chouchou d’or !

#2le_graal#> #2 à leglaude bien sûr

#2BlackTiger#> le_graal> alors, astuce pour mener à l’univers, ou bien astuce après transformation dans l’univers ?

#2saintphatique#> le_graal> et c’est tres bien ainsi !

#2le_graal#> #2 X entités (vous savez combien maintenant j’espère ! grr !) >>>astuce ouvrant dans un univers à 96 lettres ! après ça ! je n’ai plus qu’à filer la soluce ! hihihi mais je ne le ferai pas !

#2le_graal#> #2 ok marc ! on mélange pas tout !

#2BlackTiger#> merci !

#2#Gwen##> le_graal> pas de rapport avec des Sousmarins, ni avec leur nom ? donc on se plante de piste peut-être…surement !

#2saintphatique#> le_graal> un petit univers en fait .. donc bien difficile a distinguer

#6aude#> ok,en gros je trouve une astuce qui me rajoute 21 lettres et c’est bon….:-)

#2le_graal#> #2 les codages des « entités » importent

#2saintphatique#> c’est un peu QQ

#2#Gwen##> il me manque encore 6 lettres quand même

#2le_graal#> #2 mais c’est qu’ils (elle) veulent me faire lâcher le morceau les bourges (pardon les bougres-ses si aude s’y associe) !

#2BlackTiger#> le_graal> qu’entends-tu par « codage des entités » ?

#2le_graal#> #2 B.T. et pi koi encor ?

#2BlackTiger#> :-p

#6aude#> ah bon?#Gwen# 75 + 21=96 dans ce monde ci,non?

#2le_graal#> #2 ;-)

#2saintphatique#> BlackTiger> bien essayé

#2#Gwen##> le_graal> oui, quoi ?

#2le_graal#> #2 bien répondu !

#2le_graal#> #2 #Gwen# ? pardon ?

#2#Gwen##> aude> désolé, je ne tenais pas le même compte

#2le_graal#> #2 michel ! pas trop pommé dans ces échanges ?

#2saintphatique#> 96 = 96 departement france metro …..

#2BlackTiger#> donc les entités (je pense que tu évoques les s-m) sont codées selon ce que tu nous dis ?

#2#Gwen##> le_graal> tu as dit et pi koi encore ? je te laisse libre de poursuivre :-)

#2#Gwen##> des chiffres et des lettres, q051pl.pe ça laisse du choix par exemple

#2michel36#> le_graal> si ..je vais donc vous quitter ..je lirai calmement le copié collé de #Gwen# que je remercie

#2saintphatique#> michel36> bonne nuit

#10 michel36 a quitté le chat.# Quit: A bientôt sur http://www.fantasya.org

#6aude#> le codage des entitées c’est clairement les Q 51 à 59…….peut être faut il rajouter la valeur de Q?

#2le_graal#> #2 dans un tchat, en 2005, je ne dirais pas lequel, j’ai eu 29 tchateurs (un record pour ce tchat)… il fallait vraiment être alerte. donc, michel, je t’assure, cela aide à être présent tous azimuts avec tous les tchateurs – les rigolos – c’est sympas – les moins sympas- les muets qu’il faut remuer – les timides – les pertinents etc.

#2#Gwen##> michel36> A plus Michel

#6aude#> bonne nuit Michel

#2le_graal#> #2 aude ! ce soir tu as été merveilleuse !

#2saintphatique#> le_graal> oui .. et tu sais bien que chacun joue son rôle

#2le_graal#> #2 oui saint

#6aude#> merci….celà veut il dire que ma derniere intervention tu la valide,le Graal?:-)

#2le_graal#> #2 no comment aude !

#2BlackTiger#> bon allez aude, c’est ta soirée, laisse libre à toutes tes hypothèses et à toutes tes questions, tu sembles meilleure que nous sur le coup :P

#2saintphatique#> aude> tu as un chaton noir a tes pieds

#2LeGlaude#> Si c’est une histoire de Q …

#2le_graal#> #2 ça y est leglaude ! il remet ça !

#6aude#> le Glaude,pas drôle

#6aude#> :-(

#2le_graal#> #2 leglaude ! envoie des fleurs à aude ! au moins 9 !

#2LeGlaude#> :-( aude> :rose::rose::rose::rose::rose::rose::rose::rose::rose::rose::rose::rose::rose:

#2#Gwen##> LeGlaude> pas 1 ! t’es fou !

#2saintphatique#> le_graal> pourquoi 9 parce que le 9 il sort du Q ?

#2saintphatique#> de la belle poule

#2#Gwen##> 13

#2le_graal#> #2 il a fait exprès d’en envoyer 13 !

#2saintphatique#> desolé trop facile

#6aude#> bon,tu es tout excusé!

#2le_graal#> #2 oh ! oh ! marc !

#6aude#> j’aime bien 13

#2le_graal#> #2 saint >> toi aussi 18 roses à aude !

#2saintphatique#> logique

#6aude#> c’est mon departement;-)

#2LeGlaude#> Le Q c’est 17 < 19

#2le_graal#> #2 alors saint ?

#6aude#> bon,pendant que je reflechis vous pouvez poser des questions….:D:D

#2#Gwen##> saintphatique> la belle poule te tracasse je vois, bon, je peux copier coller ou on poursuit ?

#2le_graal#> #2 ne réfléchis plus aude, car ce soir tu as semble-t-il, suffisamment réfléchi !

#2saintphatique#> #Gwen#> mdr

#2BlackTiger#> ah , c’est fini ? :-(

#2saintphatique#> le_graal> 18 .. elle merite bien plus

#2le_graal#> #2 B.T. moment d’humour !

#2saintphatique#> et elle le sait

#2le_graal#> #2 ah ! ok ! saint !

#2BlackTiger#> c’est dur de prendre le train en route quand un début de conversation a été visiblement fructueux…

#2BlackTiger#> J’ai du mal à suivre…

#2saintphatique#> BlackTiger> tu auras une copie du chat

#2#Gwen##> BlackTiger> Ca depend, « temps de réflexion humour » on le tanne pour traduire un peu ou on considère que Le Graal a déja bien aidé ?

#2saintphatique#> #Gwen#> c’est vrai

#2BlackTiger#> Merci sp, mais du coup je ne peux apporter ma contribution, et c’est frustrant

#2saintphatique#> disons qu’il a repondu a de bonne question

#2#Gwen##> Mais BT a du mal à juger, venant d’arriver

#2LeGlaude#> BlackTiger> on avance progressivement, du moins je l’espère!

#2le_graal#> #4 bon… je vais vous laisser à vos roses (lol) et vais vous souhaiter une bonne nuit. merci à tout le monde pour sa présence. B.T. tu as tout ton temps pour apporter ta contribution ici ouverte à tout le monde. merci à #Gwen# de copier-coller et de m’envoyer cet échange en e-mail. vous pouvez, bien sûr, utiliser cet espace privé pour échanger, mais gwen ne le copiera pas !

amitiés le_graal

( 21 août, 2010 )

Entretiens du 21 août 2010.

X : Relativement à l’E 5, pourrais-tu dresser la liste des fausses pistes que tu as lues, sur fora, à propos de l’astuce ou du changement d’univers ?

Le_graal : Oui, au moins pour éviter de laisser patauger nombre de chercheurs. Voici une liste (non exhaustive) des F.P. que j’ai rencontrées. J’ai sans doute oublié certaines d’entre elles, mais les principales sont là.

- un mauvais ordre des « entités » à trouver.

- plus d’entités qu’il n’en faut (« la réalité du terrain doit dicter le bon nombre »).

- la transformation dans l’univers de la mode, des frégates, des signes du zodiaque.

- les tracés sur carte à ce stade.

- l’utilisation des noms de savants, de commandants ou d’autres personnages à ce moment-là.

Voilà donc un petit coup de pouce à la communauté du GRAND DEFI.

Bonne chasse !

amitiés le_graal

 

( 13 août, 2010 )

Entretiens. Suite…

X : A ta connaissance, l’astuce a-t-elle été trouvée par les joueurs ?

Le_graal : En tous cas, elle n’a pas été évoquée, ni dans les soluces que les chercheurs m’envoient ni dans les messages que je lis sur les sites (ultima forsan et saintphatique). En revanche, j’ai déjà lu ici ou là, mais je ne peux dire qui l’a fournie, la première partie de solution du second crypto, laquelle en somme est à portée de toutes et de tous.

X : Qu’est-ce qui bloque selon toi dans le traitement de cette première partie de solution ?

Le_graal : C’est la manière originale et inédite de traiter – ce qui est pourtant astucieux sans être le bout du monde – la fin de la solution du second crypto.

X : Tu dis avoir l’habitude de ce type de « traitement ». Est-ce à dire que tu as déjà utilisé cette astuce dans les autres de tes jeux ?  

Le_graal : Le traitement par lui-même, d’une solution, pour en fournir une autre dans un autre champ, je ne l’ai jamais pratiqué auparavant. En revanche, ce qui est apporté, suite à ce « traitement », dans l’autre univers qu’il faut absolument trouver, je l’ai déjà utilisé en effet.

Entendons-nous bien sur les termes que j’ai employés, et ne confondons pas les choses ni les procédures. C’est pour cela que j’ai préféré nuancer ma réponse à ta question. 

Amitiés le_graal

( 18 juillet, 2010 )

INDICATION COMPLEMENTAIRE N°4

L’ARC A COUPE LA 11ème ETAPE

DU TOUR DE FRANCE 2009

Retrouvez toutes les I.C. sur le site : http://www.patricesalvy.com

( 5 juillet, 2010 )

Suite à l’entretien, ce lundi 5 juillet à 11h. 

 

X : Est-ce que les choses ont bougé, depuis mardi, à propos de l’astuce à trouver en E4 ? 

Le_graal : Oui, un peu, du moins d’après les e-mails que j’ai reçus, ainsi que d’après les derniers propos échangés sur le tchat « legranddefi » (site fantasya.org). 

X : Les chercheurs ont-ils trouvé l’astuce ? 

Le_graal : Non. Néanmoins, la précieuse « base de données » a été évoquée par tout le monde, sans réellement savoir quoi en faire. Je reste étonné que des chercheurs aussi chevronnés, quand ils lisent une date indice, restent figés sur cette date, alors qu’elle n’est qu’un indice permettant de retrouver des informations utiles. Ils se « jettent » sur cette base de données (évoquée seulement par la date), alors même qu’ils constatent que la trouvaille du crypto de fin de E4, ne figure pas à cette date. Ceci dit, il est normal de tâtonner dans cette Enigme, mais le fait de lire certaines choses trouvées dès le début du 1er crypto de l’E5, doit FORCEMENT leur donner « la puce à l’oreille » ! On peut donc constater que si le chercheur se précipite sans avoir la clé complète en début de E5, il bloque obligatoirement dès LEE… Et c’est tout à fait normal. Dès ce constat fait, il s’aperçoit qu’il lui faut nécessairement revenir en arrière en fin E4, (sinon c’est la place aux devinettes, aux hypothèses hasardeuses et il n’y en a pas dans mes jeux, du moins j’y veille) pour trouver la clé complète, car il se trouve devant une « action » à faire dès le début de E5, et rien à se mettre sous la dent dès LEE. 

X : Alors, cette astuce, tu peux en dire plus ? 

Le_graal : Si je la donnais, où serait le plaisir de la recherche ? 

X : Une piste peut-être… 

Le_graal : Comme cela a été évoqué sur le tchat (et chacun des inscrits en a reçu une copie, certes de qualité moyenne, mais avec un copier-coller effectué on ne peut guère faire mieux), une fois que le crypto de fin E4 est décodé, il faut faire certaines recherches orientées vers ce qu’évoquent naturellement le 1er logo et le 3ème logo associés, à l’appui de la base de données. On trouve alors une info capitale à adjoindre à la solution basique trouvée pour le crypto. Et seulement alors, on peut « attaquer » sereinement, le 1er crypto de E5. 

C’est l’information la plus importante qui ait été donnée ici, et à part délivrer la soluce, je ne vois vraiment pas quoi en dire de plus. 

Quelques fausses pistes évoquées : décodage trouvé (et) la ville / décodage trouvé (et) son autre nom / décodage trouvé (et) jeanne d’arc / décodage trouvé (et) le roi du même nom … 

Je préfère dire (et) plutôt que +, pour ne pas envoyer les chercheurs « in the wall ».. 

Bonne piste non évoquée : décodage (et) quelque chose lié aux 1er et 3ème logos associés de E4. 

Bonne chasse. 

Amitiés le_graal

( 29 juin, 2010 )

Entretiens de le_graal avec un autre concepteur de chasse ce mardi 29 juin, à 16h40 :

X : Je suis, depuis quelque temps, l’évolution du jeu « LE GRAND DEFI » et je note que tous les chercheurs, sans exception, semblent bloqués au stade de l’Enigme 5.  Qu’est-ce qui fait, selon toi, que ces personnes, pourtant habituées à participer ou à résoudre des chasses au trésor parfois difficiles, semblent stagner à l’étape E5 ?

le_graal : Je confirme que les joueurs sont enlisés en E5 mais peut-être pas qu’en E5 ! Je ne peux répondre directement à cette question sans révéler en même temps, le noeud du problème. Disons que les chercheurs se précipitent sur l’E5 en croyant qu’ils ont complètement résolu l’E4. Ainsi, ils utilisent une clé de décodage forcément incomplète, au début de l’E5, et tombent inévitablement sur un os en cherchant à décrypter le 1er crypto ! Sans préciser où cela pèche, je dirais qu’ils n’en n’ont pas fini avec la fin de l’E4 qui révèle d’autres choses en dehors d’une simple solution à 2 sous que tout le monde peut trouver et que tout le monde a, semble-t-il, aujourd’hui.

Si j’ai dit que les E4, E5 et E6 étaient plus difficiles, c’est parce que je connais les réflexes des joueurs qui se précipitent sur la réponse au 1er degré qu’ils ont trouvée, puis passent à l’E suivante, sans même tirer tout son jus à l’E4 !

Disons qu’une astuce intervient en E4 et visiblement, à ce jour, personne ne l’a trouvée. Pourtant le 1er crypto devrait donner « la puce à l’oreille »…

 

 

 

( 22 juin, 2010 )

INDICATION COMPLEMENTAIRE N°3

DANS CE JEU, TOUT EST RANGEMENT ORDONNE

retrouvez les autres I.C. sur le site : http://www.patricesalvy.com 

 

12
Page Suivante »
|